Constitution Européenne

Ney · Post by **Ney** » Fri May 20, 2005 8:07 pm

qu'allez vous voter ?

Le vote blanc est comptabilisé seulement au niveau de chaque bureau de vote, sur le plan national il n'y a aucune comptabilisation

Etant un europeen convaincu j'etait plus tot indécis, mais j'évolue de plus en plus vers le oui

Vous allez voter sur les parties I, II et IV
En cas de victoire du non, la partie III sera appliquable de toute facon, elle traite du fonctionnement des pouvoirs des institutions europeennes, de la libre circulation des biens et personnes et toute la politique economique et monétaire europeenne ... en gros, 99% des arguments du non sont ds cette partie

Lanks · Post by **Lanks** » Fri May 20, 2005 8:58 pm

Je vote oui

thomxxx · Post by **thomxxx** » Fri May 20, 2005 9:24 pm

J'ai voté non

Songe · Post by **Songe** » Sat May 21, 2005 9:42 am

Tu as oublié "je m'abstiens" dans les réponses

Cros · Post by **Cros** » Sat May 21, 2005 5:09 pm

Elam · Post by **Elam** » Sat May 21, 2005 5:11 pm

Vous allez voter sur les parties I, II et IV
En cas de victoire du non, la partie III sera appliquable de toute facon

Ben a quoi ca sert de nous demander alors ...

Heptameron · Post by **Heptameron** » Sat May 21, 2005 5:34 pm

Elam wrote:
Vous allez voter sur les parties I, II et IV
En cas de victoire du non, la partie III sera appliquable de toute facon
Ben a quoi ca sert de nous demander alors ...

Un opération de réhabilitation de la politique.

De toute façon les gens ne répondent jamais à la question posée. On ferait un référendum sur "faut-il abattre les mineurs accrocs aux MMOs ?" on aurait 51-49% alors... Je me demande à quoi sert le parlement en congrès à part pour approuver des trucs creux genre "charte de l'environnement"... Si on voulait sortir de l'europe, fallait tous voter pour des extrémistes aux législatives.

Et donc en effet je ne comprends pas qu'on nous demande de répondre à une question pour laquelle la classe politique non extrémiste dans son ensemble répond oui, et pour laquelle les seuls personnes un poil crédible qui défendent le non le font par gros calcul vicelard plutôt que par conviction.

Bref : à croire qu'ils cherchaient de l'occupation ! Enfin ça se retourne contre nos amis dirigeant car si le non passe on se retrouve quand même dans une belle merde, avec une crise bien pénible sur les bras et un bon coup d'arrêt au processus de construction européenne. Ca sera l'occase pour moi de demander ma green card québécoise

nhol · Post by **nhol** » Mon May 23, 2005 9:20 am

Heptameron wrote: , et pour laquelle les seuls personnes un poil crédible qui défendent le non le font par gros calcul vicelard plutôt que par conviction.

Faux, ya pas que Fabius, boutin, ou le pen heiin qui apelle a voter non !

L'acrimed, le monde diplo, l'Observatoire Francais des Médias ... pour ne citer qu'eux, appelle aussi à voter non ! et pour des raisons autrement plus intéressantes que celles de devillier ou buffet ... Et en aucun cas par gros calcul vicelard (au contraire de fabius par exemple la c clair)

De même, pour le oui, il n'y a pas que Madelin, sellière ou sarkozy.. mais patrice cherraud, Charpak (pardon si jécorche le nom) etc...

Je pense que c une décision (oui ou non) à prendre en dehors des clivages politique habituels.

A VOTÉ (non)

Heptameron · Post by **Heptameron** » Mon May 23, 2005 10:34 am

nhol wrote:L'acrimed, le monde diplo, l'Observatoire Francais des Médias ... pour ne citer qu'eux, appelle aussi à voter non ! et pour des raisons autrement plus intéressantes que celles de devillier ou buffet ... Et en aucun cas par gros calcul vicelard (au contraire de fabius par exemple la c clair

Certes certes... Tu peux aussi citer Radio France et Couleur 3 (ah oui mais eux ils sont suisses, ça compte pas

).
Mais une fois le non passé, c'est qui qui va négocier le fameux "plan B" face à Blair, Schroder et Baroso ? Certainement pas Ignacio Ramonet ni FX Verschave...

nhol · Post by **nhol** » Mon May 23, 2005 10:48 am

Le référendum, révélateur d'une grave crise du "politique" en france et en europe... effectivement !

Incroyable d'imaginer que personne (des politiques) aujourd'hui ne puisse représenter correctement le "Non", a part kkes extrémistes, seuls mis en avant histoire de le décridibiliser, ce non (merci la propagande médiatique) , et pourtant c'est vrai !

Peut être qu'il serait donc temps de repenser certain fonctionnement, ressortir les bon vieux cahiers de doléances, demander, à la base, la vision qu'ont les gens de l'Europe... et pas celle de quelque grabataire octogénaire nous rédigeant un texte sacralisant une économie libérale pour 450 M de personne et 25 ans au moins !

Moi aussi je me demande ce qu'il se passera(it) une fois le non passé, mais je n'ai pas plus peur du risque d'étaler les cartes sur la table, que de me coucher et me faire bluffer par une paire de 7...

Dire Oui, c'est dire non à quoi ?

Dire Non, c'est dire oui à quoi ?

Deux questions à mon avis indispensable de se poser... qu'on vote oui, ou non

K-boom · Post by **K-boom** » Mon May 23, 2005 2:06 pm

toute constitution est pour moi une longue maturation suivant un processus de consultation citoyenne...... en 1789 on avait les Etat Généraux réunis autour des cahiers de doléances qui décidèrent de créer une assemblée constituante..... aujourd'hui on a un vieux président déchu qui fait passer ses messages dans un texte qu'il voudrait constitutionnel......
En plus tout est fait pour nous rebalancer royalement la théorie des amalgames :
je vote non = je suis contre l'europe?????????
pourquoi nous dit on pas : je vote oui = pour moi l'europe est avant tout économique et doit axer toute sa construction sur la constitution de cartels économiques européens (on est les plus forts on a bouffé boeing sur ses propres marchés!)

C'est la même intox médiatique qu'un débat sur la laicité et le port du voile à l'école alors que la laicité à l'école reste uniquement l'enjeu de la laicité de l'enseignement (un professeur sobre pourrait faire la classe à des élèves déguisés en puinguins, tant qu'il ne porte aucun symbole religieux ostentatoire...).

Aujourd'hui tous les eurosceptiques ou les euro-idéalistes sont taxés d'anti-européanisme dès qu'ils se posent la question de savoir si cette constitution sera bénéfique pour l'Europe........ as an evidence ! Le discours est de rigueur dans un débat absent !

Aujourd'hui on nous sert la même propagande que dans un régime nazi : les "nons" constructifs sont effacés derrières des "nons" de bouffons (Le Pen, Chevènements....), le débat est donc faussé, et les OUI prennent plus de 70% de notre audience journalistique. Surtout les seuls arguments du oui sont d'entretenir l'amalgame non europe/constitution et de jouer sur la phobie d'un non pénalisant. "Si le non passe, la France sera exclue de l'Europe et la construction européenne prendra 50 ans de retard" déclarait dernièrement notre premier ministre en attisant la phobie des sceptiques...... la peur est l'arme des pourris pour dominer les faibles ! Comme si la France pouvait aujourd'hui s'exclure du processus de construction européenne..... or la construction européenne doit rester un processus progressif et concerté, ouvert au débat et à la participation la plus large possible.....

Vive l'Europe, sus aux pleutres et autres ex présidents frustrés des défaites des politiques nationales !

Ciao, auf wieder sehen, asta luego, ++

Klem

ps : nous autres français avons la chance de la voie référendaire et les nons de tous les autres pays qui n'ont pu voter comptent sur nous faire évoluer un minimum de débat sur la souveraineté de l'Etat et la nouvelle citoyenneté européenne, indépendamment des nouvelles politiques économiques européennes....

Elam · Post by **Elam** » Mon May 23, 2005 3:01 pm

Bref : à croire qu'ils cherchaient de l'occupation !

C'est clair que lancer un référendum pour nous dire ensuite que si on vote pas oui saimal, je vois pas l'interet (A par bouffer du papier pour envoyer un traité pas tellement compréhensible).

Ca me rapelle un vieux sketch des nuls :

Les politiques,
Vous n'avez pas besoin d'eux,
Mais eux ont besoin de vous,
Alors votez !

Si ensuite les Francais sanctionnent le gouvernement en votant Non même si ce n'est pas la question, faut pas se plaindre, ca fait 4 fois que je me deplace dans mon bureau de vote un dimanche, que je vote contre le gouvernement comme une majorité de francais, mais qu'il est toujours la.

Post by **Boarson** » Mon May 23, 2005 3:36 pm

*plisse les yeux*
*regarde si les discussions ne derivent pas trop*

hmmm attention, on vous a a l'oeil ^^

nhol · Post by **nhol** » Mon May 23, 2005 4:33 pm

Boarson wrote:hmmm attention, on vous a a l'oeil ^^

Bobo, instrument de propagande du CSA... on aurait tout vu

erff jplaisannte !! (sinon on va se faire lock le post, on aura l'air malin)

Elam · Post by **Elam** » Mon May 23, 2005 5:03 pm

Boarson j'espère que tu regarde bien le nombre de caractère du Oui et du Non hein :p

K-boom · Post by **K-boom** » Mon May 23, 2005 5:33 pm

si vous votez non vous votez avec LePen , Chevènement et tous les horribles réacs qui sont contre l'Europe...
si vous votez oui..... vous votez avec Jorg Haider, Berlusconi ou Mary Mac Allese (présidente d'Irlande, mi fachote, mi anti avortement.....) et tout le gratin du national socialisme européen....

FAITES VOS JEUXXXXXXXXX !

Klem

Post by **sarimarcus** » Mon May 23, 2005 5:35 pm

ils m ont pas laissé faire ma procuration btw, c est la 2e fois, il fallait que je m inscrive au consulat francais en Espagne pour avoir un numéro je sais pas quoi

En espagne, on peut voter par la Poste

Likimeya · Post by **Likimeya** » Mon May 23, 2005 5:56 pm

Camelove wrote:si vous votez non vous votez avec LePen , Chevènement et tous les horribles réacs qui sont contre l'Europe...
si vous votez oui..... vous votez avec Jorg Haider, Berlusconi ou Mary Mac Allese (présidente d'Irlande, mi fachote, mi anti avortement.....) et tout le gratin du national socialisme européen....

FAITES VOS JEUXXXXXXXXX !

Klem

on peut dire joker ?

nhol · Post by **nhol** » Mon May 23, 2005 6:18 pm

Pas de pub pour une marque de boisson plz Liki ! le CSA veille

Harlequin · Post by **Harlequin** » Tue May 24, 2005 3:21 am

*deuxieme oeil ouvert*

Sinon, pour faire avancer le scmilimili.. blik! C'est dommage que le droit de vote, qui a été gagné par le sang de pas mal d emonde, et qui est une chose précieuse (suffit de voir dans le monde la quantité de personne qui ont juste le droit de voter) arrive a être juste une contrainte, voir un dégout pour une grande quantité des gens... et je dis ça en étant un abstentionniste par conviction(dans la situation politique moderne).

Post by **Boarson** » Tue May 24, 2005 4:28 am

prochaines presidentielles : LePen versus Laguillé. On va rigoler :)

K-boom · Post by **K-boom** » Tue May 24, 2005 2:38 pm

et pendant ce temps là....... les modérés jouent à WOW

gamers du monde entier : JE VOUS AIMEUUUUUUHHHHH

Aarax

Babar · Post by **Babar** » Wed May 25, 2005 2:52 pm

Et l'environnement dans tout ça?

Tain heureusement que j'habite pas sur terre, ça me ferait mal de savoir qu'il reste 80 ans de ressources énergétiques fossiles et 150 ans avant que tout ne cède (10°C de plus)

nhol · Post by **nhol** » Wed May 25, 2005 3:33 pm

Huttch wrote:Et l'environnement dans tout ça?

Bah c la merde, depuis qu'ils ont étendues les BG a la surface du globe, qu'ils ont permis de forer, de miner, de couper, sur simple présentation d'une bonne somme à l'AH... c l'orgie ^^

thomxxx · Post by **thomxxx** » Sun May 29, 2005 10:01 pm

CE SERA NON !

Ney · Post by **Ney** » Sun May 29, 2005 10:02 pm

la mauvaise foi et la politique politicienne vient de l'emporter

thomxxx · Post by **thomxxx** » Sun May 29, 2005 10:05 pm

C'est surtout le rabachage mediatique et le gouvernement qui viennent de se prendre une claque, imo.

Elam · Post by **Elam** » Sun May 29, 2005 10:06 pm

54.5% a l'estimation de 22H00.
Participation massive.
Pour une fois les sondages etaient vrais !

ara · Post by **ara** » Mon May 30, 2005 1:37 pm

Voila; le NON a gagné; ma foi je sais pas si c'est un gros reculon ou une grde avancée ...

nhol · Post by **nhol** » Mon May 30, 2005 2:07 pm

NI l'un ni l'autre...

Dans tous les cas, que ce soit OUI ou NON, le monde ne sera que ce que les gens en font...

j'entends par la, ce n'est pas parce que le NON est passé, qu'il ne va pas falloir se battre pour que les arguments qui ont suscités ce résultat soit entendus, appliqués etc...

De même que si le OUI etait passé, il aurait fallu se battre pour que les arguments pour lesquels certains ont voté non soient entendus etc...

Le risque maintenant avec le non.. c'est l'absence de continuité dans le formidable débat qu'à engendrer ce réfrendum.. si tlm regagne ses pénates... pouvez etre sur que dans 3 ans le texte reviendra (pire cette fois) et qu'on nous demandera pas de l'accepter par réferendum lol.

C'est comme dans n'importe quelle prise de position, ce qui compte c'est la continuité dans l'action, pas seulement lever la main qd on pose la question.

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